?

Log in

No account? Create an account
uroboros

Записки Внутреннего Эмигранта

Previous Entry Share Flag Next Entry
Российский проект для Юго-Востока
uroboros
urobor
Чего добивается Россия мне в общем понятно! У них сейчас нет сил и желания тратить людей и ресурсы на присоединение к РФ всей Украины или даже всего Юго-Востока. С другой стороны есть огромное желание контролировать те стратегические заводы и системы, без которых Россия сама обойтись пока не может:
1. Газотранспортную систему Украины (особенно, Южная ветка в Болгарию, Сербию и Австрию).
2. Харьковский "Турбоатом" и танковый завод.
3. Днепропетровский "Южмаш".
4. Запорожский завод авиадвигателей "МоторСіч".
5. Устье Северо-Крымского канала в Херсонской области, а также газовые и линии электропередач, снабжающие Крым.
6. Николаевские военные судоверфи.
7. Одесская область, как выход к Приднестровью и к Дунаю.
8 Стратегические черноморские порты Одесской, Николаевской, Херсонской областей и Мариуоль.
9. Также неплохо было бы контролировать весь черноземный Юг - ведь это главный конкурент российским экспортерам зерна.
Для решения эти задач совсем не обязательно Юго-Восток присоединять к РФ. Достаточно его отделить от Украины - либо в полностью независимую "Донецко-Новороссийскую Республику", либо в "конфедеративную" автономную единицу, де-факто практически независимую от Киева:
1. Там будут свои марионеточные промосковские лидеры
2. Там будет возможность прямых экономических и политических связай с Россией в обход Киева.
3. Там никто не запретит ретранслировать российское ГеббельсТВ, "цементирующее" мозги местного плебса идеями "евразийства" и "русского мира".
4. Там можно будем минимизировать влияние украинского языка и культуры и максимально расширить все российское - свои СМИ, свои учебники истории в школах, свои герои, свои праздники.
5. Ну и, разумеется, никакого ЕС и никакого НАТО (причем, желательно не только для Юго-Востока, но и для Центральной Украины, которую при любой попыткке сближения с Западом будут постоянно шантажировать отделением Юго-Востока).
Но при этом, чтобы все это не надо было бы оплачивать из бюджета РФ, чтобы не нести новые международные санкции за аннексию этих территорий, чтобы не держать там свои войска (за исключением небольшого "стабилизационного" или "миротворческого" контингента, как в Приднестровье).
Главное, чтобы вся эта территория с одной стороны работала на Россию своими ресурсами стратегическими предприятиями, а с другой постепенно русифицировалась И антиукраинизировалась. Чтобы превращалась в еще один условный "донбасс" или "кубань", которые потом через пару десятилетий будут сами проситься войти в состав РФ! Русификация украинской Кубани - тому ярчайший пример! Там, несмотря на исторически украинское население, нет ни единой украинской школы, мозги начисто промыты русско-имперской идеей! Там даже Кубанский Казачий хор, поющий "Розпрягайте, хлопці, коні!", свято верует, что это не украинский язык, а "місцева кубанська говірка", а при этом кубанские казаки рьяно участвуют в аннексии Крыма! Вот чего Россия добивается для всего пространства от Харькова до Одессы! А пока это все стыдливо прикрывается словом "федерализация".


  • 1
Я бы еще одну деталь добавил к вашему тексту "чего добивается Россия" (скорее наверное Кремль ибо Россия слишком обширное понятие)
Весь описанный вами план действует на случай если Украинские власти и их спонсоры не идут на предлагаемый компромисс. а компромисс заключается в том, что Москва через своих "лояльных" представителей в украинской политике хочет иметь возможность влиять на соседнюю страну. Москве даже не нужен "контрольный пакет" в украинской политике. Нужен всего-лишь блокирующий пакет. Возможность ветировать какие-то решения (типа вступления в НАТО).
Не вина Путина, что украинский президент оказался подлецом и вором. Януковича выбрали сами украинцы. Путину было вообще все равно кто победит. С Тимошенко взаимопонимание было не хуже (и даже когда ее посадили, как мы помним, Путин выразил недоумение). В результате происходящего Россию просто вышвырнули из украинской политики полностью и абсолютно. Причем отчасти обманным путем. В ответ Путин попытался оказать влияние через Крым, ожидая, что в Киеве согласятся идти на компромиссы. А Киев ответил тем что завели на всех участников крымского процесса уголовные дела. Дальше - больше. Москва все время ждет, когда оппоненты захотят договариваться. А они никак не начнут. И уже по этой причине действует описанный Вами план

Вот здесь очень хорошо о том чего именно добивается Россия
http://www.gazeta.ru/comments/column/lukyanov/6034113.shtml
Это один из самых информаированных в международной полоитике РФ людей. И один из самых адекватных в российской прессе авторов. Очень рекомендую за ним следить.
Со своей стороны буду признателен если Вы мне подобного (трезвого и рассудительного) украинского подскажете. Хотя уверенности нет, что в Украине такие есть

А Лукьянов, кстати, сильно испортился последнее время. Я его регулярно почитывал уже не один год - он был вполне себе вменяемым и даже либеральным экспертом. Но в последний год он что-то вдруг стал таким "державником", что аж противно. Наверное, получил пару грантов из Кремля :)

Но по сути он пишет "мимо кассы". Ну вот прошло 25 мая - и где эта "золотая акция" Юго-Востока?!
Просто несколько тысяч террористов лишили 80% избирателей двух крупных областей возможности поучаствовать во всеукраинских выборах Президента! Ну и что? Президента и без них выбрали. Просто так у Добкина было бы 13%, а без голосов Донбасса - 3% :)
Повода начинать переговоры с террористами (преимущественно российского происхождения) это не дало в любом случае.

25 мая в любом случае должно было пройти. С Лукьяновым или без. Когда он писал о "золотой акции" он совсем не имел в виду непроведение выборов Президента и уж тем более победу Добкина (упаси господи). "Золотая акция" это право любого из крупных регионов страны законным образом ветировать ключевые решения центральных украинских властей (типа вступления в НАТО и тд).
Да и еще, чтобы у вас не было иллюзий я вам советую найти в соцсетях наугад несколько жителей Славянска или Мариуполя (или на сайте знакомств заведите фейковый аккаунт) и нейтрально поговорите с ними (просто спросите как у них там дела и все такое). Вам скажут где они видели вашу киевскую власть и евроинтеграцию, вашего президента и все остальное.
Кстати когда Украина хотела жить самостийно и в 1991 году провела референдум ей никто не мешал. А теперь в самой Украине нашлись регионы, где провели референдум и решили жить отдельно. Но украинцы, которым так не нравилась имперскость соседнего государства, вдруг сами стали себя вести как имперцы. И силой оружия лишают людей возможности самоопределиться. Вас это не смущает?

Не будет у регионов права ветировать общеукраинсие решения.
А тем тем более внешнеполитическое.
А тем более даже не у региона, а у кучки маргиналов, которых хотят при поддержке России стать местными "князьками" и диктовать волю Киеву.

По поводу кучки маргиналов вот здесь рекомендую послушать
http://echo.msk.ru/programs/personalno/1330134-echo/
Там подкаст есть в mp3 , или можно видео посмотреть. Это не киселевская пропоганда, это как бы радио "Эхо Москвы". Если Вам это о чем то говорит конечно

Шаргунова слушал не раз, у него, на мой взглдя очень тенденциозное восприятие всего, что происходит на Украине.
Еще более тенденциозное восприятие я видел только у т.н."военный репортеров" газеты "Комсомольская Правда" Александра Коца и Дмитрия Стешина (ну не даром их Путин тайно наградил "за правдивое освещение" процесса отъема Крыма :)

Но если Вы действительно любите и слушаете "Эхо Москвы", то на мой взглдя намного более адекватно описывает происходящее Юлия Латынина. Тем более, что она сама недавно вернулась из Донецка :)
http://echo.msk.ru/programs/code/1335414-echo/

Кстати, т.н. "жителями Славянска" говорил))
Почему-то в группе "Славянск" ВКонтакте большаячасть троллей и придурков сидит из России.
А главный местный горлопан вообще почему-то работает в Киеве))
Наверное сбежал от эконоимических успехов ДНР ))

В любом случае, несколько человек собравшихся на интернет-междусобойчик - это не показатель. Я вижу что есть и "антимайданные" и "майданные" сообщества из того же Славянска или любого другого города Донбасса. Понято что в в любом таком сообществе собрались единомышленники с той или другой стороны, но это не мнение всего города или региона. Тем более, что если сказать наперекор вкусам такой компашки, то могут быстро и забанить)))

По той же причине молчат сторонники Украины в Славянске и других городах захваченных террористами. Они понимают, что их тоже могут запросто "забанить" из автомата Калашникова и тогда уже никто назад не разбанит :(

я Вам говорю не о каких то сообществах по интересам. Найдите несколько человек просто наугад. По городу проживания. Это не сложно. И поговорите в личной переписке. без всяких сообществ. Не исключаю, что найдете там и "сторонников Украины". Но мне вот пока не удалось. Хотя они наверняка есть.

Я достаточно хорошо знаю Интернет, чтобы понимать, что "общественное мнение" в Интернете (а точнее его виртуальную иллюзию) можно запросто создать при помощи нескольких сотен сетевых "троллей" работаюх на зарплате в г.Ольгино ;)
И это неважно, что все эти тролии сидят в Подмосковье и тупо повторяют в разных вариациях одни и те же 10 тезисок, которые записаны у них в методичках :)
Важно то, если ни Вы, ни я, ни другие люди не нахожимся в этот момент, допустим, в Славянске, то мы не знаем, что там НА САМОМ ДЕЛЕ происходит в умах людей, а потому думаем, что вот то, что пишут в Сети эти самые "тролли" и есть "общественное мнение" в Славянске :)

Если бы Путины было все равно, кто победит, ему было бы все равно и куда делся Янукович после свержения. Но раз идет этот разговор про "блокирующие пакеты" - значит, видимо, Кремлю не все равно).

Ну вот не будет у Москвы в Украине "блокирующего пакета", я Вам обещаю :)
И что дальше? :)

Россия сама себя вышвырнула из украинской политики. Сначала пренебрежением к Украине и украинским проблемам настолько, что даже т.н. "эксперты по Украине" совершенно не вникали в суть украинских событий (либо сознательно передавали в Кремль полнейшую пургу ради каких-то своих выгод). А дальше была еще более нервная реакция Кремля на очередной "облом" в Украине, которая больше походила на определение "ужаленный в жопу слон в посудной лавке"! :)
Думаю, после таких абсолютно грубых и нецивилизованных действий Россия будет вышвырнута не только из украинской политики, но и из европейской и мировой. Пока все именно к этому и идет...

Если бы Путины было все равно, кто победит, ему было бы все равно и куда делся Янукович после свержения. Но раз идет этот разговор про "блокирующие пакеты" - значит, видимо, Кремлю не все равно).

Не совсем понимаю какая связь между выборами 2010 и бегством в 2014 году Януковича в РФ?
В 2010 у Кремля (где тогда сидел Медведев) были одинаково рабочие отношения что с Януковичем, что с Тимошенко. Юля была бы может быть даже в чем-то лучше. В 2014 году Янукович в любом случае не будучи убитым на Украине оказался бы в РФ, где его юридически действующие полномочия легитимно избранного Президента можно было бы использовать в обмен на предоставление ему убежища. Почему нет? Политика - искусство возможного.

Ну вот не будет у Москвы в Украине "блокирующего пакета", я Вам обещаю :)
И что дальше? :)

Что дальше, Вы в общем довольно точно описали в исходном постинге. Дальше Кремль будет настойчиво и методично заниматься уничтожением Украины. Помощь повстанцам на востоке, превращение Порошенко в Башара Асада (ситуация может стать ровно зеркальной с Сирией). Продвижением антимайдана везде, где только можно. Ускоренное вытягивание Крыма на общероссийский уровень стандартов жизни (чтобы жителям материка было с чем сравнивать). Я думаю, что даже помощь всяким отмороженным "правосекам" может входить в ассортимент инструментов. Чем больше махновцев тем круче заваруха. Газовые войны и экономические санкции на десерт. Остановленные производства, армия безработных, солдатам которой бойкие вербовщики с той или с другой стороны предлагают контрактную службу за правое дело. И Европа, которой занятся кроме Украины больше в общем то и нечем. Других ведь проблем никаких нет.
В общем сценарий неприятный и у России проблем навалом может возникнуть. Но выбора особого нет. Насколько я себе представляю, если никаких железных гарантий украинского нейтралитета получено не будет, Путин может запросто решится на полномасштабное вторжение. Ибо лучше большая война в Европе сегодня, чем американские ракеты в Сумской области завтра

Ну а Украина вместе с Западом будет медленно и методично заниматься уничтожением Кремля и его прихвостней. Посмотрим, у кого выйдет успешнее в итоге :)

Я уже поблагодарил Януковича: в борьбе с ним в Украине сформировалось сильное гражданское общество.
Скоро, вижу, придется благодарить Путина, в борьбе с ним, я уверен, возникнет сильное украинское государство и армия :)))

В итоге проблемы будут у всех. В войнах и конфликтах в проигрыше оказываются всегда обе стороны, а в выигрыше тот, кто не принимает непосредственного участия. И вопрос здесь в том, кто и насколько далеко готов зайти в противостоянии. Является ли для Запада Украина настолько важной и критичной точкой, какой она является для России. Готовы ли европейцы перебраться из пабов и ночных клубов в окопы и блиндажи ради украинской евроинтеграции, готовы ли терпеть лишения и тратить налоги на суммы гораздо более существенные, чем нужно было бы для вытаскивания из кризиса например Греции или Испании. Готовы ли россияне на то, что им возможно придется пережить. В любом случае если не договорятся - плохо будет всем. Но хуже всего украинцам.

Да, проблемы у всех, но разного уровня.
Если доля экспорта России на Запада составляет почти 50% ВВП, а доля Запада в Россию 2-3% ВВП, по понятчно, что протети в случае проблем будут пропорциональны :)

Единственно, кому Россия действительно может сербезно нагадить - это Украина.
Но Россия и так это УЖЕ сейчас делалет, независимо хотим мы этого или нет.
Ну что ж такова цена настоящей независимости и мы готовы ее заплатить, если надо.

  • 1